物流與供應(yīng)鏈賽道的投資機(jī)會(huì)——云鋒、紀(jì)源、
糧草未動(dòng)兵馬先行。物流行業(yè)的糧草是什么?資本。資本比較抽象,具象的其實(shí)是資本的具體操盤手,他們承擔(dān)了很大的風(fēng)險(xiǎn)和壓力,但是鎂光燈下卻很少看到他們的身影。
9月10日,在第三屆中國(杭州)國際快遞業(yè)大會(huì)上,云鋒基金董事總經(jīng)理平怡女士、紀(jì)源資本執(zhí)行董事于紅女士、紅杉資本副總裁于瀚清先生、鼎暉投資合伙人張海峰先生圍繞“快運(yùn)物流與供應(yīng)鏈賽道的投資機(jī)會(huì)”的主題展開了一場深度對(duì)話。

在物流領(lǐng)域投資的成功案例
1.紅杉資本于瀚清:過去幾年大概投資20家企業(yè)
我簡單講一下紅杉資本在物流領(lǐng)域的投資。我們非常關(guān)注物流領(lǐng)域,我們?cè)谶^去幾年大概投資20家企業(yè),非常榮幸和行業(yè)內(nèi)非常優(yōu)秀的企業(yè)家們走過這個(gè)過程。如果談?wù)摰綄?duì)行業(yè)的洞知和理解,我相信在座各位都是我們的老師,所以我們只能以“望遠(yuǎn)鏡”的方式看這個(gè)行業(yè),有幾點(diǎn)為這個(gè)行業(yè)不斷投入和投票:
第一,我們看到物流行業(yè)是整個(gè)經(jīng)濟(jì)體的賦能者。我們看的行業(yè)比較多,我們切實(shí)感受到物流行業(yè)的發(fā)展,使其他行業(yè)有更多的機(jī)會(huì);
第二,物流解決很多就業(yè)。目前物流從業(yè)者大概五千多萬人,隨著資本和技術(shù)在行業(yè)的滲透,每個(gè)人的人效在提升;
最后,物流占GDP很高,過去五年從占GDP19到15%,每一個(gè)點(diǎn)的節(jié)省創(chuàng)造大概九千億價(jià)值。所以,我們也希望能夠參與到每年的九千億增值的過程,這是我們不斷為這個(gè)行業(yè)持續(xù)投入的原因。
2.云鋒基金平怡:在物流行業(yè)大概投資7億美金
我簡單介紹一下云鋒基金。大家聽名字云鋒也知道,這是馬老師和云鋒總成立的投資機(jī)構(gòu),我們管理一百億美金左右的規(guī)模。其實(shí)我們?cè)谖锪餍袠I(yè)也是做了非常大的投資,我們大概一共花了7億美金在物流行業(yè)做投資。
我們大致投資物流的幾個(gè)細(xì)分賽道:快遞領(lǐng)域投了中通和圓通,快運(yùn)領(lǐng)域投了中通快運(yùn),整車領(lǐng)域投了滿幫,當(dāng)然我們也是菜鳥很大的外部財(cái)務(wù)投資人。所以在整個(gè)物流領(lǐng)域我們下了很大力量,因?yàn)槲覀兛吹绞f億市場巨大發(fā)展的整合空間,我自己覺得我們還會(huì)持續(xù)在這個(gè)領(lǐng)域不停往下做投資。
3.鼎暉投資張海峰:在物流行業(yè)里投資的工業(yè)已有12家
鼎暉投資經(jīng)過十幾年的發(fā)展,我們的業(yè)務(wù)線包括VC投資、并購基金兩個(gè)一級(jí)市場投資,另外還有二級(jí)市場對(duì)沖基金以及債權(quán)基金、夾層投資和財(cái)富管理。
物流一直是我們布局非常重的賽道,其實(shí)我本人是從2011年開始看物流行業(yè),也算是物流行業(yè)的老兵。所以說,整個(gè)鼎暉在物流行業(yè)里面投資的工業(yè)已經(jīng)有12家。
縱觀整個(gè)中國現(xiàn)代物流的發(fā)展,我們覺得一共有四波大的投資機(jī)會(huì):第一波是快遞,第二波是快運(yùn),第三波是互聯(lián)網(wǎng)+物流,第四波是現(xiàn)代正在興起的智能+物流。這四波機(jī)會(huì)里面,我們各自有不同的布局。
第一波快遞里面最佳的投資窗口在2010-2013年,到2016年、2017年幾個(gè)巨頭基本上上市,我們?cè)谶@個(gè)機(jī)會(huì)里面,2010年投資百世,2017年完成上市,2018年基本完成退出,也獲得將近10倍的回報(bào)。
第二波快運(yùn)機(jī)會(huì),基本上全賽道的大部分公司,我們都做了布局,2016年投資德邦,2017年上市之后完成退出,包括剛才提到的百世。這兩家公司退出之后,我們?cè)?017年投資壹米滴答,2016年投資中通快遞A輪。
第三波機(jī)會(huì)是互聯(lián)網(wǎng)+物流,我們投資閃送。
在第四波,我們?cè)谥悄芑ヂ?lián)網(wǎng)、智能快送做了布局。
物流是中國經(jīng)濟(jì)的血液,我們非常看好它的長期發(fā)展,也會(huì)持續(xù)在這個(gè)行業(yè)內(nèi)做投資。
4.GGV資本于紅:在互聯(lián)網(wǎng)+物流及智能+物流上布局
GGV資本是2001年成立于美國硅谷,到今天為止已經(jīng)是一家全球化的基金,我們?cè)诿绹韫取⒓~約、中國北京上海包括新加坡都有辦公室,并且同時(shí)進(jìn)行全球化的投資,原來主要以中美為市場,現(xiàn)在已拓展到東南亞、印度甚至包括非洲。管理基金規(guī)模是62億美金,最近基金規(guī)模18.8億美金。這樣的基金規(guī)模在投中早期的基金里面,其實(shí)是屬于非常大的基金規(guī)模。我們主要投Pre-A到CD為主的公司。
我們的投資風(fēng)格相對(duì)比較獨(dú)特性,一方面我們投的項(xiàng)目不多,是非常有選擇性。過去19年一共投300家公司,平均到每年就十來家公司。另外一個(gè)特點(diǎn)是投中的概率比較高,我們手上目前有60多家獨(dú)角獸,有30多家上市公司,最知名的就屬于阿里,我們?cè)?003年投了阿里,后面也有優(yōu)酷、土豆、去哪兒,包括現(xiàn)在的小紅書、滴滴等一些都是我們投的。
具體到物流領(lǐng)域,因?yàn)槲覀冋麄€(gè)基金特點(diǎn)是在一個(gè)賽道上投的公司比較少,所以剛才張海峰說的特別好,其實(shí)我們更多是在第三波和第四波的機(jī)會(huì)上有所布局,因?yàn)榈谝徊ā⒌诙ň退恼w特點(diǎn)來說,對(duì)人力密集型和資本密集型行業(yè)來說不是我們的優(yōu)勢,所以我們更多投入互聯(lián)網(wǎng)+物流、智慧+物流領(lǐng)域。
所以在互聯(lián)網(wǎng)+物流領(lǐng)域我們投了運(yùn)滿滿,包括紅杉。最近我們又投了極智嘉,是屬于智能+物流領(lǐng)域,它更多是智能機(jī)器人,可以提供分揀、搬運(yùn)等各方面的服務(wù),現(xiàn)場的各位有一些已經(jīng)是他們的客戶了,而且他們現(xiàn)在由于產(chǎn)品極具領(lǐng)先性,已經(jīng)出口投資到日本、澳洲。因?yàn)槲覀內(nèi)蛲顿Y,我們?nèi)ダ馈臀鳎?dāng)?shù)毓玖牡臅r(shí)候,他們說中國有一家公司特別火熱,我希望進(jìn)他們的貨,但進(jìn)不到,說的就是極智嘉,所以說他們的產(chǎn)品和方案比較符合智能化+物流的方向,也是我們重點(diǎn)布局的領(lǐng)域之一。
投資人眼中的好公司,創(chuàng)業(yè)者如何獲得投資人青睞
紅杉資本于瀚清:獨(dú)特認(rèn)知,對(duì)技術(shù)、組織力、價(jià)值觀的信仰,企業(yè)家品質(zhì)
這是很好的問題,我們也不斷自省如何作為一個(gè)外行人、局部人,能夠碰到什么好的企業(yè)。其實(shí)紅杉一直有一個(gè)口號(hào),就是做創(chuàng)業(yè)者背后的創(chuàng)業(yè)者,所以幕后團(tuán)隊(duì)非常重要。
對(duì)于一個(gè)投資機(jī)構(gòu)來說,他投資的是這個(gè)創(chuàng)始人或者CEO對(duì)這個(gè)行業(yè)有特殊的判斷和認(rèn)知。所以第一,我們希望創(chuàng)業(yè)者能夠?qū)π袠I(yè)有很深的熱情、獨(dú)特的認(rèn)知,這是他能夠在這個(gè)行業(yè)里不斷創(chuàng)造價(jià)值的原生動(dòng)力。
第二,我們感覺到這個(gè)行業(yè)的技術(shù)滲透,目前還有很大的空間,我們希望這個(gè)創(chuàng)業(yè)者和團(tuán)隊(duì)是重視技術(shù)和信仰技術(shù)的人。
第三,我們認(rèn)為對(duì)于創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)來說,他們的價(jià)值觀和組織力的重視也非常重要,這也是我們?cè)趧?chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)尋找的一點(diǎn)。
第四是創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)的好品質(zhì),比如對(duì)行業(yè)的熱情、百折不撓、對(duì)自己的事業(yè)充滿了信念。
總得來說,第一要有獨(dú)特的認(rèn)知,第二對(duì)技術(shù)和組織力、價(jià)值觀要有信仰,最后是企業(yè)家的品質(zhì)。
云鋒基金平怡:價(jià)值觀、產(chǎn)品理解力、自我驅(qū)動(dòng)力、學(xué)習(xí)及迭代力、全球視野
如果你看我們投快遞,其實(shí)投了兩家,投了中通和圓通。但是我們?cè)诳爝\(yùn)領(lǐng)域看了很多,包括安能、百世,我們之前也都看過,但我們一直都沒有出手,一直到2018年了中通快運(yùn)A輪。
所以對(duì)這個(gè)領(lǐng)域來講,我自己覺得快遞領(lǐng)域?yàn)槭裁磿?huì)發(fā)展得這么快?是因?yàn)榭爝f是基于電商產(chǎn)生的,所以它本身在發(fā)展過程當(dāng)中是一個(gè)增量的市場,所以沒有這么多公司跑出來,因?yàn)樗旧硎且粋€(gè)空白、新的業(yè)態(tài)帶來的創(chuàng)業(yè)機(jī)會(huì)。
但是快運(yùn)領(lǐng)域其實(shí)是一個(gè)存量市場,它的增長比較慢、有限,這個(gè)行業(yè)本身有非常多的小玩家、散玩家在里面。所以存量市場如果要有新的大公司出來,其實(shí)它對(duì)你本身有沒有改變它的效率、提升它的資產(chǎn)周轉(zhuǎn)率各方面其實(shí)有非常高的要求。所以,我們一直都非常猶豫在快運(yùn)行業(yè)做布局。
回到我們?yōu)槭裁醋詈筮x擇中通快運(yùn)?其實(shí)我跟賴總很早認(rèn)識(shí),我原來在紅杉就認(rèn)識(shí)他,所以我們對(duì)賴總包括賴副總整個(gè)加盟行業(yè)網(wǎng)絡(luò)的穩(wěn)定性、效率的管控各方面有非常好的認(rèn)知,那也是為什么我們?cè)谶@么多的快運(yùn)公司里面第一個(gè)投的是中通快運(yùn),其實(shí)更多是對(duì)創(chuàng)始人的信賴和創(chuàng)始團(tuán)隊(duì)的信任。
回到您的問題,我們覺得什么樣的人是好的人?
第一,首先是一級(jí)有正確價(jià)值觀的人;
第二,創(chuàng)始人對(duì)產(chǎn)品的理解力、對(duì)用戶體驗(yàn)的敏感度要極高;
第三,要有非常強(qiáng)的自我驅(qū)動(dòng)能力。因?yàn)閯?chuàng)業(yè)這件事情是很長很孤獨(dú)的事情,你要一直不停地自我驅(qū)動(dòng);
第四,非常強(qiáng)的學(xué)習(xí)能力和不停的迭代能力。和賴總的認(rèn)識(shí)當(dāng)中,我看到他們不斷地自我進(jìn)化和自我迭代。回到今天,創(chuàng)始人還需要全球化視野的能力,因?yàn)樵诮裉斓膭?chuàng)業(yè)環(huán)境里面,其實(shí)技術(shù)驅(qū)動(dòng)會(huì)更加重要,就是中國企業(yè)“走出去”、跨境全球化是未來很大的趨勢。這幾個(gè)大概是我們?cè)u(píng)判創(chuàng)業(yè)家的一些標(biāo)準(zhǔn)。
鼎暉投資張海峰:好團(tuán)隊(duì)、好業(yè)務(wù)、好交易
第一個(gè)問題:從投資人角度如何看待快運(yùn)行業(yè)
我們快運(yùn)行業(yè)看的比較多,首先我們認(rèn)為這個(gè)行業(yè)是值得投資的。雖然看上去整個(gè)零擔(dān)增長率并不是特別快,但它的市場規(guī)模很大,小票三四千億,加上大票合起來超過一萬億;
之前最早的時(shí)候都是專線,所以你把專線和零擔(dān)混在一塊看行業(yè)增長是平緩的,但我們看到平臺(tái)型快運(yùn)網(wǎng)絡(luò)起來之后,很多專線比較輕的小票的貨在不斷往快運(yùn)的網(wǎng)絡(luò)型公司、平臺(tái)型公司聚集。所以你把快運(yùn)這幾家大的網(wǎng)絡(luò)型公司,如果從行業(yè)專線整合觀點(diǎn)來看,專線的貨越來越重,日子也越來越不好過,而平臺(tái)型網(wǎng)絡(luò)快運(yùn)公司作為這一個(gè)細(xì)分市場來說其實(shí)是一個(gè)增量市場。
所以我們認(rèn)為這里面有整合和網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)的概念。雖然快運(yùn)的網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)不及快遞,但它確實(shí)也需要收轉(zhuǎn)運(yùn)派和集貨,有了網(wǎng)絡(luò)效應(yīng),加上資本,就可以出現(xiàn)頭部效應(yīng)。這是我們的基本邏輯。
第二,快運(yùn)本身會(huì)遇到發(fā)展瓶頸,這個(gè)瓶頸是2.5萬噸和3萬噸之間,尤其快運(yùn)的貨比快遞的貨要重,那就涉及到中轉(zhuǎn)分撥的問題,靠人力、叉車和皮袋干不了,所以快運(yùn)也要面臨這個(gè)問題,因?yàn)檫@個(gè)轉(zhuǎn)運(yùn)中心的形狀不是無限大就是效率更好更高,而是要有特定的規(guī)模和大小。所以這個(gè)時(shí)候,接近3萬噸的時(shí)候,必須上自動(dòng)分揀。
另外,長期來看因?yàn)橛蓄^部效應(yīng)的出現(xiàn),所以我們不認(rèn)為現(xiàn)在號(hào)稱全國性網(wǎng)絡(luò)的公司有十家,但是我認(rèn)為就像快運(yùn)將來有一個(gè)兼并整合的趨勢,我認(rèn)為這是三年來一定會(huì)出現(xiàn)的。
第二個(gè)看法,從投資人角度選擇好項(xiàng)目的標(biāo)準(zhǔn)。
我們有自己的“套路”:好團(tuán)隊(duì)、好業(yè)務(wù)、好交易。好團(tuán)隊(duì)指好人,剛才兩位已說得非常清楚;好業(yè)務(wù),行業(yè)好,是個(gè)增量的,模式好,團(tuán)隊(duì)的核心競爭力、財(cái)務(wù)指標(biāo)好;好交易,便宜,最起碼相對(duì)你這一輪便宜,我投了能賺錢,其次還有好的保護(hù)條款。
但早中后期投資邏輯不一樣,早期更看重的是團(tuán)隊(duì),最不看重的是交易,因?yàn)槟莻€(gè)估值高低,其實(shí)將來大的成長出來之后無所謂。后期項(xiàng)目,其實(shí)團(tuán)隊(duì)能力已體現(xiàn)在他的業(yè)務(wù)能力上,所以后期團(tuán)隊(duì)雖然也很重要,但業(yè)務(wù)和交易很重要,因?yàn)楹笃陧?xiàng)目也就賺3倍就不錯(cuò)了,所以交易估值很關(guān)鍵。因?yàn)槲覀兊臉I(yè)務(wù)線涵蓋早中后期,所以有時(shí)候早上看一個(gè)創(chuàng)意團(tuán)隊(duì),我說千萬不要錯(cuò)過,這個(gè)團(tuán)隊(duì)人不錯(cuò)。下午看后期項(xiàng)目,估值不錯(cuò),就千萬不要錯(cuò)了,所以基本上是精神分裂的狀態(tài)。但基本上大的框架是這樣的。
GGV資本于紅:創(chuàng)新、防守壁壘、團(tuán)隊(duì)
大家說的非常好,我補(bǔ)充幾點(diǎn):第一,從行業(yè)格局來看,我比較同意王總提到的市場集中度是很好的指標(biāo)。因?yàn)橐粋€(gè)大的行業(yè),如果它可規(guī)模效應(yīng),意味著它的市場集中度低的情況下存在投資機(jī)會(huì),我們已看到快遞整合完成了,而快運(yùn)的頭部企業(yè)狀況也已經(jīng)比較明顯了。
在快運(yùn)這一塊,一個(gè)是過去的投資機(jī)會(huì),一個(gè)是未來的投資機(jī)會(huì),坦白地說我覺得過去的投資機(jī)會(huì),幾位已做了布局。包括頭部企業(yè)已顯現(xiàn)的時(shí)候,更多是增長的價(jià)值。尤其對(duì)于早期投資來說,它可能就是一個(gè)確定性的事。如果這件事從買股票的角度來說,現(xiàn)在是看好交易的時(shí)候了,因?yàn)轭^部企業(yè)的相關(guān)優(yōu)勢、團(tuán)隊(duì)其實(shí)都已經(jīng)證明自己了。
從未來角度來說,在快運(yùn)或者說在零擔(dān)領(lǐng)域我們會(huì)把它分成小票零擔(dān)和大票零擔(dān)。小票零擔(dān)具備比較強(qiáng)的網(wǎng)絡(luò)效應(yīng),通過中轉(zhuǎn)倉來轉(zhuǎn)運(yùn),而且頭部企業(yè)也已確定。但在大票領(lǐng)域,我們看到市場集中度分散,目前規(guī)模效應(yīng)還未體現(xiàn),但是這種規(guī)模效應(yīng)沒有體現(xiàn)的時(shí)候,是不是意味著它不是一個(gè)B2C的模式,可能是一個(gè)平臺(tái)的機(jī)會(huì),就類似于在整車領(lǐng)域,其實(shí)整車領(lǐng)域進(jìn)入門檻特別低。
在這樣一個(gè)比較低的門檻里面,任何一家獨(dú)立公司都做不了特別大,但卻孕育了滿幫的大平臺(tái)。我們就看大票領(lǐng)域是不是有類似的機(jī)會(huì),但不是同一個(gè)解決方案。因?yàn)橥粋€(gè)解決方案,滿幫也會(huì)做。我們就是看大票零擔(dān)領(lǐng)域有沒有更創(chuàng)新的解決方案,因?yàn)閯?chuàng)新一直都是我們投資非常關(guān)注的點(diǎn)。所以說,這個(gè)領(lǐng)域和我們對(duì)于創(chuàng)新的要求,其實(shí)還是挺高的。
那就自然引入到了第二點(diǎn),什么是好的項(xiàng)目?
前面也講了創(chuàng)新非常重要,因?yàn)橐靡粋€(gè)創(chuàng)新的方法解決行業(yè)的問題,它才有杠桿。可能這個(gè)杠桿,就是百倍、萬倍的杠桿。如果是傳統(tǒng)的解決方案,更多是邊際效應(yīng)的提升,所以我們看解決方案有沒有創(chuàng)新性。
第二,對(duì)于一個(gè)十億美金或者說幾十億美金市值的公司來說,有一點(diǎn)很重要,我認(rèn)為就是防守壁壘。可能一開始企業(yè)沒有太多的進(jìn)入壁壘,今天這個(gè)市場上有進(jìn)入壁壘的不多,但一旦企業(yè)已成為十億美金以上市值公司,如果它的防守壁壘不那么強(qiáng)的話,很容易別人就會(huì)打進(jìn)來,無論是今天的快遞和快運(yùn)相互之間打架或者怎么樣,其實(shí)防守壁壘是非常重要的。因?yàn)橹挥杏辛朔朗乇趬荆拍軌蛴袡C(jī)會(huì)成為百億美金甚至更高市值的公司。
第三點(diǎn)是團(tuán)隊(duì)。我相信大家對(duì)團(tuán)隊(duì)的判斷說的比較清楚,我再補(bǔ)充一點(diǎn)。因?yàn)槲覀兺对缙冢怂泻軓?qiáng)的學(xué)習(xí)能力、很強(qiáng)的領(lǐng)導(dǎo)力,能夠帶一個(gè)團(tuán)隊(duì)之外。其實(shí)我們?cè)谠缙诜浅?粗谻EO的演化能力,我們對(duì)于極端特別優(yōu)秀A+級(jí)別的創(chuàng)業(yè)者來說,真的是在創(chuàng)業(yè)第一天對(duì)于整個(gè)行業(yè)格局有非常深刻的認(rèn)識(shí)。這一點(diǎn)要求是極高的,因?yàn)榇蠹叶颊f“走一步看一步”,但我們既然投資的是頂級(jí)選手,我們就希望這個(gè)選手在棋盤上就能夠走一步看十步,而不是走一步看三步。我們相信走一步看十步的選手的成功概率,比走一步看三步的選手成功概率大很多。走一步看十步,他不是固定的看十步,因?yàn)槭袌龈窬謺?huì)發(fā)生變化,競爭對(duì)手會(huì)發(fā)生變化,他是持續(xù)能夠比別人看得更遠(yuǎn),其實(shí)我從早期我們對(duì)于團(tuán)隊(duì)就有這么高的要求。
總結(jié):通過以上投資人的對(duì)話,本次主持人——中通快遞副總裁金仁群總結(jié)為兩大點(diǎn):
第一,團(tuán)隊(duì),人非常重要;
第二,快運(yùn)還有機(jī)會(huì),并且未來互聯(lián)網(wǎng)+物流和智能+物流的機(jī)會(huì)會(huì)更大。